Дискуссионный зал.

Тема в разделе "Дискуссии на тему ВМВ", создана пользователем REX72, 11 авг 2010.

  1. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    Thorwald3, скажи мне такую вещь: бризантный снаряд и бризантная граната - это одно и то-же? Потому как разговор мы начали именно со снарядов.
  2. Gguron
    Оффлайн

    Gguron Зарегистрированный

    Mihsan, тебе любофь с голиафом не пошла на пользу *-1* совсем глупый стал
  3. Darth
    Оффлайн

    Darth Зарегистрированный

    блин, да спорьте уже о танках, зенитках, гаубицах.
    скучно читать терминологию
  4. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    Это очевидно, но я задал другой вопрос. Работает ли слово "бризантный" так, как ты его воспринимаешь, без ключевого слова "граната"?
  5. Thorwald3
    Оффлайн

    Thorwald3 Зарегистрированный

    Разумеется работает. Есть, например, такой термин "бризантное взрывчатое вещество". Вот определение этого вещества из химической энциклопедии:

    Т.е., во-первых, гранаты только в конце XIX века стали снаряжаться бризантными ВВ, и, во-вторых, бризантными ВВ во время ВМВ снаряжались не только артиллерийские гранаты, но и, например, саперные фугасы.
    Последнее редактирование: 12 янв 2012
  6. Thorwald3
    Оффлайн

    Thorwald3 Зарегистрированный

    Ну, так предложите тему для дискуссии. Какой вопрос Вы хотите обсудить?
  7. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    Я спросил не про бризантное взрывчатое вещество, однако...

    ...ты сам признаешь, что бризантность - это вовсе не то, о чем ты говорил ранее?

    Я поясню для тебя-же: до этого ты уверждал, что "бризантность" - это такой снаряд, в который встроен таймер-запал, благодаря которому он и взрывается в воздухе, а не при столкновении.
  8. Thorwald3
    Оффлайн

    Thorwald3 Зарегистрированный


    Опять пытаетесь найти внутренние противоречия в моих текстах? Бесполезно.

    Еще раз определение из Энциклопедии Артиллерии 1953 года:


    Т.е. дело обстоит следующим образом:

    1) В конце XIX века бризантными снарядами(гранатами) назывались... (см. определение выше)

    2) В середине XX века бризантными снарядами (гранатами) назывались... (см. определение выше).

    Я употребил термин "бризантные снаряды" в том смысле, как его понимали во время ВМВ.
    Последнее редактирование: 12 янв 2012
  9. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    Thorwald3, мне не нужно искать мелких противоречий. Ты пишешь откровенный бред в каждом новом сообщении и я пытаюсь до тебя это донести.

    Вот ты приводишь (еще раз) определение бризантной гранаты и я у тебя спрашиваю (еще раз): это определение можно использовать для бризантного снаряда, о котором ты говорил с самого начала, долго и упорно?
  10. Thorwald3
    Оффлайн

    Thorwald3 Зарегистрированный

    Хорошо. А в чем Вы видите принципиальную разницу между понятиями "бризантный снаряд" и "бризантная граната"?
  11. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    Разница в том, дорогой друг, что граната снабжена таймером-запалом, а снаряд - не снабжен (кроме случаев, когда указано, что снаряд - это граната), из-за чего граната взрывается в воздухе, а снаряд - нет. Разница в ключевом слове "граната".

    А "бризантность", как следует из определения, которое ты сам-же привел (см. ниже), - это характеристика повреждений, наносимых снарядом, но не характеристика метода его подрыва.

    Последнее редактирование: 12 янв 2012
  12. Soone Blood
    Оффлайн

    Soone Blood Зарегистрированный

    Mihsan, Уныло.
    Не прав был в споре-так согласись и успокойся, а не ищи победы в докапываньях до слов оппонента.
  13. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    С чего это я не прав? Укажи фразу, в которой я написал что-то неправильное.
    Последнее редактирование: 12 янв 2012
  14. ZloveGro
    Оффлайн

    ZloveGro Зарегистрированный

    Да, такая пушечка в игре крепко бы попортила жизнь фрицам! Удивительная пушка, простая мощная лёгкая скорострельная!
  15. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    Чем оно лучше ЗИС-2?
  16. GOR
    Оффлайн

    GOR Зарегистрированный

    Если обнаруживаемость данного оруди будет такой же как у зис2 то ничем, а вот если это орудие будет видно так же как лежащий солдат... Тогда возможно.
  17. Agressor
    Оффлайн

    Agressor Зарегистрированный

    5 копеек?
  18. Mihsan
    Оффлайн

    Mihsan Зарегистрированный

    Ерунда какая. Эта пушка размером с сорокопятку, с чего бы она должна быть незаметной, как лежащий пехотинец?

    И не в заметности тут дело вовсе. Калибр-то у неё маленький: постоянные "экипаж ранен" будет давать без поломки корпуса. Против легких танков только и будет годиться, а с ними без проблем справляются и ПТРС и сорокопятки. Плюс осколочных снарядов нет...

    P.S.: Если уж хочется что-то маленькое - подумали бы о ЗИС-3 без щита (были такие) и с кучей подкалиберных снарядов. Или о М-42 на худой конец. Хотя все равно более чем уверен, что СССР ничего из этого не нужно (по крайней мере для той игры, в которую мы играем сейчас).

    За что? За максимальные 146-мм бронепробиваемости?
    Последнее редактирование: 22 янв 2012
  19. Divers@nt-3D
    Оффлайн

    Divers@nt-3D Зарегистрированный

    Mihsan, 25мм и 146 мм.... думай что пишешь)
  20. GOR
    Оффлайн

    GOR Зарегистрированный

    1. Ну это как на него посмотреть. Если как немцы смотрели на 2,8 cm schwere Panzerbüchse 41 как на тяжелое противотанковое ружье тогда это не сорокопятка.
    2. Как лежащий конечно нет, а вот как с ДШК или пулеметом максимом это возможно.
    3. Я и не говорил, что это орудие надо (по крайней мере для той игры, в которую мы играем сейчас).
    4. Смысл в подобном орудии будет тогда когда вместо простого "экипаж ранен" будет сразу уничтожаться один или нескололько танкистов.

    Вообще в серии игр "в тылу врага" "неожиданным" оружием были мины и солдат с гранатой, а оружие подобное ЛПП-25 и sPzB 41 могло бы стать третьим вариантом.

    Ну представь если ставить эти орудия как ПТОПЫ так они любой танк оставят без экипажа. Вот это будет "облом подкрался незаметно".

Поделиться этой страницей